В отпуске пошла на больничный

Больничный с ребенком в отпуске: продление отпуска и как оплачивается

В отпуске пошла на больничный

Только представьте, маматрудилась весь год, и сегодня первый день, когда она в отпуске. Наконец-томожно расслабиться, но… ребенок заболел.

Мало того, что молодой женщинеприходится его лечить, давать вовремя все лекарства назначенные врачом, так ещеи надо разобраться, можно ли брать больничный лист с ребенком в отпуске.

Конечно, подобные ситуации встречаются очень редко, но если уж вы читаете этустатью, значит, это все-таки произошло.

Кроме того, данная темаинтересна не только мамам, но и бухгалтерам. Ведь именно они оплачиваютбольничный лист. Разберемся с этими вопросами подробнее.

Период нетрудоспособности

Когда во время отпуска сотрудник болеет, согласно трудовому кодексу, время его отдыха переносят на другой период. Данное правило установлено в ст. 124 ТК.

Больничный для ухода за ребенком несколько отличается от больничного, когда заболел сам работник.

Это значит, что законодательствозащищает интересы людей, в таких случаях оно не оставит работников без средствк существованию и без положенных дней для отдыха.

Обратите внимание! Работодатель перенесет отпуск только в том случае, если работник напишет соответствующее заявление.

Если такого документа не будет, начальник просто не узнает о желании своего сотрудника.

Новый срокнепосредственно устанавливает сам сотрудник. Это сказано в ст. 124 ТК. Если жеработник решит использовать продление отпуска, составлять заявление нетнеобходимости.

Итак, работающий родитель, находящийся в отпуске, должен позаботиться о своевременном открытии больничного.

При этом не важно, каким образом он собирается лечиться — амбулаторно либо стационарно. Лечащему врачу, в свою очередь, абсолютно безразлично, работает ли сейчас заболевший либо находится в отпуске. Ему важно, чтобы был полис ОМС.

Дорогие читатели! Для решения вашей проблемы прямо сейчас, получите бесплатную консультацию — по телефону: 8 (800) 350-84-13 – Все регионы РФ
Вам не нужно будет тратить свое время и нервы — опытный юрист возмет решение всех ваших проблем на себя!

В 2017 году началось внедрение листков нетрудоспособности нового образца. Теперь их можно оформить в электронной форме.

А это означает, что к 2019 году сотрудник вправе выбрать самостоятельно, как будет выглядеть его больничный: будет ли он выдан в бумажном либо в электронном виде.

Датой начала больничноголиста в случае отпуска работника считается первый день, когда он толькообратился в медицинскую организацию. Заканчивается действие больничного листаровно в тот день, когда врач выписывает уже выздоровевшего ребенка.

Как следует действовать работодателю

Итак, если работающий человек заболел, он, в первую очередь, должен поставить в известность своего работодателя.

Если человек, который собирается брать больничный, трудится в двух местах, значит, он обязан известить и того, и другого работодателя (но для этого необходимо взять несколько листов нетрудоспособности для каждой работы).

Работодатель, послеполучения полностью оформленного больничного может действовать по двум схемам:

  1. перенести часть дней (по количеству в больничном листе) на другой период (при наличии согласия от работника),
  2. продлить отпуск на то время, которое сотрудник болел.

В первом случаепотребуется заявление от сотрудника, а во втором, от него никаких действий ненужно.

Заявление пишется на имя начальника организации. Дело в том, что для переноса дней отпуска необходимо издать Приказ. Если же отпуск просто продляют, основанием является больничный лист.

Некоторые начальники все равно издают Приказ, перестраховываясь таким образом от необходимости доказывать свою правоту.

Оплата больничного

Сотрудников не столькоинтересует вопрос, связанный с дальнейшим отпуском, сколько возможность егооплаты. Больничный оплачивается в штатном режиме. Чтобы рассчитать суммувыплат, необходимо:

  • Посчитать средний заработок за день. При этом суммируется ежемесячная зарплата за 2 года, а итог делят на 730 дней.
  • Вычислить, сколько длится страховой стаж, за минусом не страховых дней.

Для перевода пособия понетрудоспособности у работодателя есть 10 дней.

Если же времябольничного попадает на отпуск, оплачивают его по стандартной схеме. Другимисловами, работник полностью получит пособие по нетрудоспособности. Этопроизойдет в день ближайшей зарплаты либо аванса, независимо от способа оплатытруда: наличными либо на банковскую карту.

Даже когда работник несразу говорит работодателю, что он плохо себя чувствует, и ему придется взятьбольничный, работодатель должен все равно дать возможность ему отгулять весьсрок.

Существуют спорныеситуации, требующие особого внимания. Например, сотрудник подал заявление наотпуск, приказ издан с 1 апреля. А с 28 марта он начинает болеть. Что же делатьв этом случае?

Так или иначе, первымделом нужно поставить работодателя в известность и попробовать перенести отдыхна другой период, либо продлить его. Но работодатель оплачивает не всебольничные.

Случаи, при которых больничный в отпуске оплачен не будет

Стоит отнестись внимательнее к вопросу оплаты. Не каждый больничный может быть оплачен.

Деньги не будут переведены:

  • если речь идет о больничном во время учебного отпуска,
  • когда сотрудница находилась в декрете,
  • когда работник оформлял отпуск за собственный счет,
  • если сотрудник ухаживал за пожилыми родственниками либо маленькими детьми.

В связи с тем, что в данных случаях при болезни отпуск не переносят и не оплачивают, больничный можно не брать. Он все равно ни на что не повлияет.

Бабушка на больничном с внуками: как оплачивается, документы.

Лист нетрудоспособности, когда болеет ребенок, а родитель в отпуске

Если мама оформляет больничный с ребенком в отпуске, время для отдыха не перенесут и не продлят.

Поэтому больничный следует открыть тем днем, когда женщина должна была выйти из отпуска (на основании п. 40-41 о правилах выдачи больничных).

Когда женщина оформила отпуск с 3 апреля по 17 апреля, и у нее заболел ребенок, она должна взять лист нетрудоспособности, начиная с 18 апреля.

Если же она оформляет больничный тем днем, когда малыш заболел, например, 15 апреля, 2 дня, совпавшие с отпуском, никто ей не оплатит.

Женщина, у которойзаболели сразу два ребенка, получит один листок нетрудоспособности.

Лист нетрудоспособности при уходе за ребенком

Если женщина в отпуске по уходу за малышом, листок нетрудоспособности ей не положен. Не пытайтесь скрыть, что ухаживаете за ребенком.

В любом случае, даже оформленный по всем правилам и нормам больничный не оплатят.

Но если мама трудится дома либо работает неполный рабочий день, больничный все же выдается. Так или иначе, отпуск в таких ситуациях не продляют.

Заключение

Оплата больничного с ребенком в отпуске зависит от характера самого отпуска. При правильном оформлении больничного для работающей мамы, он будет оплачен.

Если речь идет об уходе за малышом, листок нетрудоспособности не оплачивается.

Больничный в отпуске — правила продления и оплаты. Наталья Сергеевна Шереметева – главный редактор портала Права семей. Окончила бакалавриат Государственного Университета Управления г.Москва в 2000 году – специализация “Менеджмент”.

Магистратура ГУУ в 2002г. – специализация “Юриспруденция”.

Источник: https://pravasemei.ru/deti/pyteshestviya/bolnichnyj-s-rebenkom-vo-vremya-otpuska/

Что должен сделать бухгалтер, у которого заболел «отпускник»

В отпуске пошла на больничный

Что должен сделать бухгалтер, у которого заболел «отпускник»

19 октября 2009

Ситуация, когда работник, находящийся в отпуске заболевает, встречается не так уж редко. В этой статье Альбина Островская, ведущий налоговый консультант консалтинговой компании «Такс Оптима» рассказывает о том, нужно ли в этом случае оплачивать больничные, продлевать отпуск, пересчитывать отпускные и сторнировать «зарплатные» налоги.

Перед уходом сотрудника в отпуск компания выдает ему отпускные. Делается это не позднее, чем за 3 дня до начала отпуска (ст. 136 ТК РФ).

Соответственно, если работник, находящийся в отпуске, заболевает, у бухгалтера возникает вопрос: нужно ли оплатить ему пособие на основании предоставленного больничного листка? За время нахождения работника на больничном ему полагается пособие.

Это правило работает и в том случае, если период временной нетрудоспособности пришелся на ежегодный оплачиваемый отпуск. Об этом четко говорится в подпункте 1 пункта 1 статьи 9 Федерального закона от 29.12.

06 № 255-ФЗ «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию». Поэтому компания не вправе отказать «отпускнику» в начислении и выплате больничных, естественно, при условии, что сотрудник принес в бухгалтерию правильно оформленный листок временной нетрудоспособности. Данную позицию подтверждают и представители ФСС России в письме от 05.06.07 № 02-13/07-4830.

Пособие выплачивается за все календарные дни болезни. При этом нужно помнить, что первые 2 дня болезни оплачиваются за счет средств работодателя, а за остальной период (начиная с 3-го дня временной нетрудоспособности) — за счет средств ФСС (п. 2 ст. 3 Федерального закона № 255-ФЗ).

Бесплатно рассчитать зарплату, отпускные и пособия в веб‑сервисе

Продление отпуска

А как быть с отпуском и ранее начисленными отпускными? Согласно статье 124 Трудового кодекса, в этой ситуации отпуск либо продляется, либо переносится на другой срок с учетом пожеланий работника.

То есть сам «отпускник» принимает решение, какой вариант для него предпочтительней. Работодатель не имеет права навязать ему тот или иной вариант.

Если работник решил продлить свой отпуск, то количество дней «продления» равно количеству дней болезни по листку нетрудоспособности, приходящихся на ранее заявленный период отпуска. К примеру, сотрудник ушел в отпуск с 5 по 18 октября, а с 15 по 22 октября болел.

В этом случае на период отпуска приходится 4 дня болезни (с 15 по 18 октября), значит, отпуск после окончания больничного продляется на 4 дня и последний день отпуска придется на 25 октября.

Естественно, за продленные дни отпуска сотрудник не получит дополнительные отпускные, ведь фактически его отпуск был не увеличен, а продлен за счет дней болезни.

И за дни болезни сотрудник получит не отпускные, а выплаты по больничному, о чем мы уже говорили выше.

Соответственно, нет оснований пересчитывать ранее выданную сумму отпускных, так как работник использовал заявленные дни отпуска, за которые им были получены отпускные.

Перенос отпуска

Ситуация в корне меняется, если сотрудник вышел на работу сразу после больничного, а оставшиеся дни отпуска решил «догулять» позже (перенести на будущее).

В этом случае фактический период отпуска не соответствует изначально заявленному, поэтому возникает вопрос: нужно ли производить пересчет ранее выплаченных отпускных? По нашему мнению, при переносе отпуска ранее выплаченные отпускные необходимо пересчитывать. Ведь в данной ситуации можно говорить о том, что изначально заявленное время отпуска было сокращено из-за болезни.

Значит, часть отпускных считается выданной излишне. Соответственно, оставшиеся дни отпуска переносятся на другой период, и их «догуливание» приравнивается к новому отпуску. То есть к отпуску, предоставленному уже в другой период. И за этот отпуск организация должна будет оплатить работнику отпускные заново, исходя из среднего заработка за 12 месяцев, предшествующих месяцу отпуска.

В результате пересчета сумма отпускных, естественно, уменьшится по сравнению с той суммой, которая была получена сотрудником перед уходом в отпуск. Значит, лишние отпускные работник должен вернуть компании. Обычно как такового, возврата не происходит, организации в таких случаях просто уменьшают к выплате следующие суммы, полагающиеся сотруднику (больничные, зарплату).

Хочется заметить, что некоторые специалисты придерживаются иного мнения. Они считают, что проводить пересчет и уменьшать последующие выплаты, полагающиеся работнику не надо. В качестве аргументов приводят статью 137 ТК РФ, которая содержит закрытый перечень ситуаций, при которых организация вправе произвести удержание из зарплаты. Рассматриваемая ситуация там не упоминается.

На этом основании специалисты делают вывод, что никаких удержаний из зарплаты в описанном случае компания производить не должна. А раз так, то и нет необходимости и делать перерасчет. Но в таком случае при «догуливании» перенесенных дней сотруднику уже ничего полагаться не будет — оплату за эти дни он уже получил ранее. Как видим, ситуация довольно неоднозначная.

Однако мы все-таки склоняемся к варианту с перерасчетом. Ведь вполне логично, что при переносе отпуска «переноситься» должны и сами отпускные. К тому же отпускные рассчитываются исходя из зарплаты за последние 12 месяцев, предшествующих месяцу отпуска. Поэтому при перенесенном отпуске расчетный период будет другим, и сумма отпускных тоже может отличаться.

Статья 137 ТК РФ, которую приводят оппоненты, к рассматриваемой ситуации, на наш взгляд, отношения не имеет.   Она регулирует только вопросы удержания из зарплаты. Само слово «удержание» по смыслу предполагает вычет из зарплаты, причем окончательный вычет, который впоследствии не будет, условно говоря, «компенсирован».

Наглядным примером служат алименты, неизрасходованные и своевременно не возвращенные командировочные, неотработанные ко дню увольнения отпускные. Как видим, во всех этих ситуациях суммы удерживаются окончательно. А в нашей ситуации удержание не носит окончательного характера. Если вы решите пересчитывать сумму отпускных, то возникают вопросы с ЕСН и НДФЛ.

Нужно ли пересчитывать эти налоги? В письме Минфина России от 29.09.06 № 03-05-02-04/151 дается разъяснение по ЕСН в случае досрочного отзыва из отпуска. Конечно, это не совсем наша ситуация, но выводом чиновников, мы считаем, можно воспользоваться и в ней. По мнению «финансистов», корректировать налоговую базу по ЕСН за предыдущий отчетный период не требуется. А значит, не нужно и представлять уточненные расчеты. Организация должна уточнить базу текущего периода.

А с НДФЛ следует поступить так. Поскольку бухгалтер будет сторнировать ранее исчисленную сумму отпускных на часть отпускных за перенесенные дни отдыха, то нужно сторнировать и ранее начисленный НДФЛ. Одновременно будет начислена заработная плата за дни работы и НДФЛ с этой зарплаты. В итоге налог к уплате по текущему месяцу будет рассчитан с учетом сторнированного НДФЛ.

Бесплатно составить кадровые документы по готовым шаблонам

Можно ли заменить «продленные» дни денежной компенсацией

Некоторые граждане интересуются возможностью получить вместо «продленных» дней отпуска денежную компенсацию, продолжая при этом работать. Рассмотрим, предоставляет ли трудовое законодательство подобную возможность.

Как мы уже отмечали ранее, в связи с болезнью, случившейся в период оплачиваемого отпуска, работник имеете право либо продлить отпуск, либо перенести оставшиеся дни на будущее. Иных вариантов трудовым законодательством не предусмотрено.

Если сотрудник выбрал второй вариант (перенести «продленные» дни на будущее), то это говорит о его желании «догулять» отпуск впоследствии и тогда же получить отпускные за перенесенные дни. Поэтому получить денежную компенсацию он не сможет. В то же время существуют общие правила замены отпуска денежной компенсацией.

Так, статья 126 ТК РФ предусматривает возможность замены превышающей 28 календарных дней части ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией по письменному заявлению работника.

При суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков или перенесении ежегодного оплачиваемого отпуска на следующий рабочий год денежной компенсацией могут быть заменены часть каждого ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, или любое количество дней из этой части. Это означает, что получить денежную компенсацию вместо отпуска могут только те граждане, чей ежегодный оплачиваемый отпуск длится дольше 28 дней (например, педагогические работники, у которых удлиненный оплачиваемый отпуск).

Поэтому все остальные работники, которые не имеют удлиненного или дополнительного отпуска, получить денежную компенсацию до увольнения не смогут.

Должен ли работник известить компанию о начале болезни?

Если работник, заболевший во время отпуска, решит выбрать вариант с продлением отпуска, то понятно, что к ожидаемому дню он на работу не выйдет.

Должен ли в таком случае работник в обязательном порядке уведомить работодателя о наличии у него листка временной нетрудоспособности или можно это сделать при выходе на работу? И в какой момент он должен предоставить в бухгалтерию больничный лист? К сожалению, Трудовой кодекс РФ не дает четких ответов на эти вопросы.

Ясно только одно: больничный лист представляется в бухгалтерию не раньше, чем по окончании болезни, ведь больничный еще нужно «закрыть». А это сделать будет невозможно, если листок уже сдан в бухгалтерию. Поскольку ТК РФ не обязывает сотрудника приносить на работу больничный листок сразу после болезни, то считаем, что сделать это можно и при выходе на работу.

К тому же так будет удобнее и для самого работника. Но вот уведомить о болезни все же желательно, несмотря на то, что такая обязанность в ТК РФ прямо не закреплена. Причем, это желательно как для компании, так и для самого сотрудника. Компания в таком случае будет своевременно извещена о том, что к ожидаемому сроку сотрудник на работе не появится.

А работнику в табеле учета рабочего времени не поставят прогул. Кстати, существует один документ, выпущенный давно, но действующий по сей день в части, не противоречащей ТК РФ. Это Правила об очередных и дополнительных отпусках, утвержденные НКТ СССР 30 апреля 1930 года № 169. Так вот, пункт 18 этих Правил обязывает работника немедленно уведомить о факте начала болезни работодателя.

Источник: https://www.BuhOnline.ru/pub/comments/2009/10/2297

Статьи и консультации 2020 по кадровому делопроизводству на сайте www.kadrovik-praktik.ru

В отпуске пошла на больничный

Работник болел во время ежегодного оплачиваемого отпуска, листок нетрудоспособности сдал работодателю, но заявление о продлении или перенесении отпуска не писал.

Сказал, что не надо ни продлевать, ни переносить, достаточно оплатить «больничный» сверх отпускных.

Что должен сделать работодатель? Можно ли поступить так, как хочет работник, и не учитывать в дальнейшем эти дни отпуска, на которые пришелся «больничный»?

Работодатель не вправе один и тот же период оплатить и как период нетрудоспособности, и как отпуск.

Необходимо уведомить работника о том, что в связи с нетрудоспособностью отпуск либо продляется, либо переносится с учетом пожеланий работника и требований законодательства (ст. 124 ТК РФ), и затем решить «судьбу» дней отпуска, на которые пришлась нетрудоспособность: либо продлить отпуск, либо перенести.

Сотрудники информационного портала Роструда, отвечая на аналогичный вопрос, сообщили следующее:

Вы в рубрике: ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА

 03.12.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → Внимание, отпуск за пределами рабочего года в графике

Работник был принят на работу 10.06.2020, в текущем году в отпуск не ходил. Сейчас составляем график отпусков на 2021 год, и этот работник требует отпуск в августе, т.е. за границами его рабочего года. Льгот по выбору отпуска у него нет, но он очень скандальный. Можно пойти навстречу работнику?  03.12.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → Отказ в отпуске по уходу за ребенком, если работница при приеме на работу обещала его не брать

Новая работница, отработав всего несколько месяцев, подала заявление на отпуск по уходу за ребенком до трех лет. Когда она устраивалась на работу, обещала трудиться ударно, не ходить на больничные, а ребенка, когда он заболеет,  оставлять с бабушками. Обязаны ли мы ей предоставлять этот отпуск по уходу за ребенком и платить пособие или можем отказать?  01.12.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → Отпуск при переходе на 0,5 ставки

В связи с переходом работника с 1 на 0,5 ставки с ним подписано соглашение, которым установлена сокращенная продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска – 14 дней (пропорционально отработанному времени). Законно ли это?  27.11.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → О сгорании отгулов при переводах

Работник перевелся на другую должность. У него остались неиспользованные  отгулы (дни отдыха за работу в выходные дни) по прежней должности. Сохраняются ли они или «сгорают»?

 Рекомендуем: Журнал “КАДРОВИК-ПРАКТИК” + справочная база, книги, курс и другие ресурсы    
  • Полезные, практичные, грамотные советы и подсказки
  • Анализ сложных вопросов – в доступной форме
  • Изменения в законе – рассказываем как применять

Подписка ~ 5 руб./день >>  Подпишитесь легко и быстро >> Доступ – сразу после оплаты

    

Подписчикам ДОСТУПНЫ

 17.11.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → Отпуск ветерану и его рабочий год

Работник взял отпуск без сохранения зарплаты на 35 дней (как ветеран боевых действий). Сейчас пришел с заявлением об увольнении по окончании этого отпуска. Вопрос по компенсации за неиспользованный отпуск: входят ли дни отпуска за свой счет в стаж на ежегодный отпуск? Это ж ведь не простой отпуск за свой счет.  17.11.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → Сдача донорской крови во время отпуска

Работник во время основного оплачиваемого отпуска сдавал кровь. Что делать: продлевать отпуск или просто предоставить день отдыха?  13.11.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → Есть вариант оформить отгул до наступления права на отгул

Нужно привлечь работницу к работе в воскресенье (ее выходной день по графику). Она согласна, но при условии, что отгул ей дадут в пятницу, предшествующую этому воскресенью. Как бы это всё оформить…?  11.11.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → Разделение отпуска на части по согласию сторон: актуальные вопросы

Заключать отдельное соглашение о разделении отпуска обязательно?Соглашение может быть устным?В соглашении необходимо указывать конкретные даты частей отпуска?

Можно ли составить и утвердить график отпусков, а потом при ознакомлении работники распишутся, что согласны с разделением?

 03.11.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → Перевод во время отпуска

Работник ушел в ежегодный оплачиваемый отпуск. Ему работодатель предложил перевод на другую должность. Работник согласен и так как работник никуда не уехал, то может приступить к новой работе в любое время. Можно ли работника переводить в отпуске или нужно делать отзыв из отпуска?  28.10.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → 2 части отпуска с небольшим перерывом

В сентябре отозвали работника из отпуска на неделю раньше. Сейчас работник подал заявление на предоставление оставшихся 7 дней отпуска: с 16 по 20 ноября и с 23 по 24 ноября. Так можно делать? Директор в принципе не против, т.к. работы сейчас мало.  28.10.2020ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → Северный отпуск и надбавки дистанционному работнику
Когда дистанционному работнику устанавливаются дополнительный отпуск, районные коэффициенты и процентные надбавки за работу в районах Крайнего Севера или местностях, приравненных к районам Крайнего Севера?  12.10.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → Работа между отпусками по уходу за ребенком и компенсация за отпуск

Женщина ушла в отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет, потом вышла на работу, проработала 5 месяцев и снова ушла в этот отпуск. Положена ли ей компенсация (за неиспользованные дни ежегодного оплачиваемого отпуска) за эти 5 месяцев работы?  08.10.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → Отпуск отцу в связи с рождением ребенка в незарегистрированном браке

У работника родился ребенок от женщины, с которой у него брак не зарегистрирован. Обязан ли работодатель по его заявлению предоставлять 5-дневный отпуск без сохранения заработной платы в связи с рождением ребенка? Этот работник вряд ли будет помогать женщине с ребенком (она же в роддоме).  05.10.2020

ВРЕМЯ ОТДЫХА. ОТПУСКА: → На перенесенный отпуск попадает праздничный день. Когда выходить на работу?

Источник: https://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/Konsultacii/otpuska/bolezn_vo_vremya_otpuska_rabotnik_ne_khochet_ni_prodlevat_ni_perenosit_otpusk_a_trebuet_oplatu_bolni/

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.